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 Bien préparer/présenter son projet de thèse

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Pierre C.



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MessageSujet: Bien préparer/présenter son projet de thèse   Ven 16 Mar - 12:29

Bonjour,

Alors voilà: pour l’heure, je suis en M2, en pleine rédaction de mon mémoire (sur l’approche des capabilités), et je songe à entrer en doctorat pour continuer dans la recherche. Les places étant chères, il est évident que je dois présenter un projet solide (pour la moyenne en master, ça va, je devrais tenir mon 14-15): y a-t-il des recommandations, des petits trucs, pour bien préparer son projet? D’après mon (potentiel) futur directeur, il faut 6-8 pages avec une bonne problématique, mais j’aimerais encore mieux en faire une très bonne (toutes les chances de mon côté) pour avoir son soutien.

L’idée générale est dans le titre que j’envisage: «L’approche des capabilités comme pivot méthodologique pour une théorie de la justice». Donc: mise en place du cadre rawlsien, repérage des problèmes posés par la th. de la justice telle qu’élaborée par Rawls et continuée par Th. Pogge, et réponse à partir de l’approche des capabilités considérée comme un outil méthodologique pour saisir les différents aspects de la liberté (morale, politique, etc.). Mais comment bien problématiser l’ensemble?
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Tom



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MessageSujet: Re: Bien préparer/présenter son projet de thèse   Mar 3 Juil - 12:52

Je profite de ce fil... l'étape concours étant maintenant terminée, je peux me consacrer à la thèse.

Mais bien difficile, après deux ans d'ultra bachotage, à se mettre de nouveau à "penser". J'ai des idées mais rien que de très vague. Et il faut trouver un directeur...

Mauvais timing de surcroît, il me semble que les inscriptions sont déjà closes dans la plupart des facs ?
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Asclepios

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MessageSujet: Re: Bien préparer/présenter son projet de thèse   Mar 3 Juil - 13:22

Si je ne me trompe pas les inscriptions sont closes. Il faudra tenter l'année prochaine. Du moins si tu veux concourir pour décrocher un contrat doctoral. Sinon, si tu peux te financer par tes propres moyens, tu peux t'inscrire en septembre. Bien entendu je t'invite à vérifier.
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Romuald

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MessageSujet: Re: Bien préparer/présenter son projet de thèse   Mar 3 Juil - 13:28

Félicitations !

Malheureux ! Ne te précipite pas pour t'inscrire, et ce pour plusieurs raisons, tout d'abord les commissions pour les contrats doctoraux ont généralement eu lieu fin juin, ensuite la durée des thèses est désormais assez réglée et il vaut mieux s'engager en ayant quand même quelques idées précises, une biblio etc... Enfin, il faut savoir que tous les sujets ne sont pas également porteurs en termes de débouchés. Bref, tu devrais prendre une année pour réfléchir à tête reposée sur le sujet, le directeur, la finalité ... et pour valider ton agrég.
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Mr_Z



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MessageSujet: Re: Bien préparer/présenter son projet de thèse   Mar 3 Juil - 13:37

sans compter que tu peux aussi déjà avancer le travail sans être officiellement inscrit.
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Tom



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MessageSujet: Re: Bien préparer/présenter son projet de thèse   Mar 3 Juil - 13:41

Super, merci de vos conseils. Oui pour les contrats doctoraux je me disais bien que c'était cuit.

Effectivement il vaut largement mieux que je me concocte un truc solide pendant l'année qui vient... mais j'ai demandé un report pour le stage. Je peux quand même faire des vacations ? Haha le casse-tête commence !

Pour la thèse j'ai plusieurs pistes... je hais l'exégèse poussiéreuse (pardon pour ceux qui aiment ça Embarassed ), et je suis plutôt tourné vers des questions philo-sociétales, en particulier la perte progressive de la transcendance en politique (avec l'avènement du libéralisme) et la question plus générale de ce qui constitue une communauté humaine ---> en ligne de mire les problématiques transhumanistes et la façon dont, dans une optique para(voire anti ?)-foucaldienne, notre corps deviendrait progressivement non plus objet d'intervention politique, mais bien sujet : en gros, au lieu de chercher la solution à la domination dans les pratiques de soi antiques, on pourrait dire à Foucault que c'est vers l'avenir qu'il faut regarder et vers le fait que nous allons bien devoir, à un moment ou l'autre, faire de notre corps un objet de délibération publique.

Y'a du boulot, mais je crois que tout ça me plait bien. Plaira à un jury ?

Edit : oui Mz_Z, tout à fait.
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colo22



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MessageSujet: Re: Bien préparer/présenter son projet de thèse   Mar 3 Juil - 15:01

info à vérifier, mais je crois que le report de stage ne peut être accordé que dans le cas de réussite à l'agreg sans avoir validé son M2
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Rogger



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MessageSujet: Re: Bien préparer/présenter son projet de thèse   Mar 3 Juil - 15:23

http://www.education.gouv.fr/cid24398/menh0900267n.html pour les modalités de report de stage sachant que le séjour à l'étranger doit être un séjour de formation (lecteur...etc) ; en outre, l'obtention d'un contrat doctoral permet de valider l'année de stage.

Bref, fais chauffer les cours.
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Tom



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MessageSujet: Re: Bien préparer/présenter son projet de thèse   Mar 3 Juil - 15:55

Bon, si j'ai bien compris il y a peu de chances que j'obtienne un report de stage, et même si je l'obtenais ça ne servirait pas à grand chose puisqu'un contrat doctoral le validerait ?

Sinon question, je n'étais pas pacsé au moment de la saisie des voeux, mais ça devrait être fait d'ici très peu. Ils prennent cela en compte seulement s'il s'agit de deux lauréats pacsés (ce que j'ai cru comprendre) ou même dans mon cas ?

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Rogger



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MessageSujet: Re: Bien préparer/présenter son projet de thèse   Mar 3 Juil - 16:08

Le contrat doctoral permet de valider le stage, mais pour cela il aurait déjà fallu le signer car ça se fait en juin. Donc ta seule possibilité pour avoir un report de stage est de t'inscrire en thèse à la rentrée (mais non financée dans ce cas là). Bref, les conseils de Romuald sont les bons : profite de cette année pour y réfléchir de ton côté, avec des profs et pour découvrir le métier !

Pour tes questions : http://www.snes.edu/Le-rapprochement-de-conjoint.html ; pour plus de précision, mieux vaut appeler un syndicat.
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Tom



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MessageSujet: Re: Bien préparer/présenter son projet de thèse   Mar 3 Juil - 16:13

Oui je suis bête, il faut évidemment justifier le report par une inscription en thèse. Ok.

Merci pour le lien, je vais examiner ça. Ça sent le pacsage express !
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colo22



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MessageSujet: Re: Bien préparer/présenter son projet de thèse   Mar 3 Juil - 17:10

C'est toujours de mémoire, mais il me semble qu'il faut déjà être inscrit au moment de la publication des résultats pour obtenir un report de stage ... à vérifier.
Tu peux toujours contacter également un syndicat, mais à tes risques et périls ... ces gens là n'iront jamais que dans le sens qui les arrange ... c'est normal, ils en vivent ! Les services rectoraux, qui sont les interlocuteurs officiels en la matière, me semblent plus appropriés ...
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Romuald

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MessageSujet: Re: Bien préparer/présenter son projet de thèse   Mar 3 Juil - 17:53

colo22 a écrit:
C'est toujours de mémoire, mais il me semble qu'il faut déjà être inscrit au moment de la publication des résultats pour obtenir un report de stage ... à vérifier.
Tu peux toujours contacter également un syndicat, mais à tes risques et périls ... ces gens là n'iront jamais que dans le sens qui les arrange ... c'est normal, ils en vivent ! Les services rectoraux, qui sont les interlocuteurs officiels en la matière, me semblent plus appropriés ...

Il faut apparemment de la bienveillance à l'égard des élèves, mais aucune à l'égard des collègues syndiqués. Les syndiqués qui te renseignent sont des bénévoles, certains bénéficient seulement d'heures de décharge, et encore pas tous.

Il faut en revanche s'assurer que le collègue qui te répond maîtrise bien le dossier (par ex. ne demander des renseignements sur les TZR qu'au spécialiste des TZR quitte à rappeler).
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Romuald

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MessageSujet: Re: Bien préparer/présenter son projet de thèse   Mar 3 Juil - 17:57

Tom a écrit:
Oui je suis bête, il faut évidemment justifier le report par une inscription en thèse. Ok.

Merci pour le lien, je vais examiner ça. Ça sent le pacsage express !

Pour l'affectation dans l'académie de stage, c'est sans doute trop tard, mais si tu veux rester à Grenoble, elle est facile à avoir.

Pour la participation au mouvement à la fin de l'année de stage, il faut effectivement envisager un pacs express pendant les vacances, car la date de prise en compte était les années précédentes fin août (la date est fixée dans la circulaire qui paraît courant début novembre).
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Tom



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MessageSujet: Re: Bien préparer/présenter son projet de thèse   Mar 3 Juil - 18:13

J'ai lu qu'on avait jusqu'au 13 juillet pour faire valoir un PACS, donc ça doit pouvoir se faire ; mais oui je veux rester dans celle de Grenoble donc si tu dis que ça ne devrait pas trop poser de problème... Rolling Eyes
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sophiste

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MessageSujet: Re: Bien préparer/présenter son projet de thèse   Mar 3 Juil - 18:57

perso le Snes me répond plus vite et mieux que le rectorat (quand le rectorat me répond ...).
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abou

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MessageSujet: Re: Bien préparer/présenter son projet de thèse   Mar 3 Juil - 20:43

<Poujade mode on>
De toute façon, dans un Rectorat, le personnel n'est en général même pas assez nombreux pour se limer correctement les ongles
<Poujade mode off>
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colo22



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MessageSujet: Re: Bien préparer/présenter son projet de thèse   Mar 3 Juil - 21:25

Romuald a écrit:
colo22 a écrit:
C'est toujours de mémoire, mais il me semble qu'il faut déjà être inscrit au moment de la publication des résultats pour obtenir un report de stage ... à vérifier.
Tu peux toujours contacter également un syndicat, mais à tes risques et périls ... ces gens là n'iront jamais que dans le sens qui les arrange ... c'est normal, ils en vivent ! Les services rectoraux, qui sont les interlocuteurs officiels en la matière, me semblent plus appropriés ...

Il faut apparemment de la bienveillance à l'égard des élèves, mais aucune à l'égard des collègues syndiqués. Les syndiqués qui te renseignent sont des bénévoles, certains bénéficient seulement d'heures de décharge, et encore pas tous.

Il faut en revanche s'assurer que le collègue qui te répond maîtrise bien le dossier (par ex. ne demander des renseignements sur les TZR qu'au spécialiste des TZR quitte à rappeler).

Si par bénévolat on entend sans intérêt financier, je suis d'accord. Si on enlève financier, alors cela reste discutable. J'ai un certain nombre d'exemples où certains "collègues" annoncent clairement la couleur en faisant jouer leur présence en CAPA. Avec quelques contraintes comportementales à la clé. Un seul exemple, car ce n'est pas l'objet de ce sujet : le refus de tutorat pour un stagiaire affecté chez nous, sous peine de "flinguage" en CAPA pour l'avancement. Mais bien sûr certains sont de bon conseil. Je voulais juste faire remarquer à notre nouvel agrégé que tous ne sont pas fiables, même si la plupart sont de bon conseil. Je continue à penser qu'il vaut mieux avoir directement la personne qui traitera son dossier au rectorat, lui expliquer les choses et pourquoi pas trouver un arrangement ou des possibilités hors cadre normal. Avec quelques années et l'expérience des collègues, il pourra savoir qui est réellement de bon conseil.
Je ne vois pas en outre comment pourrait se manifester de la bienveillance à l'égard des collègues ... de la cordialité ou de la sympathie oui, mais pas de la bienveillance. Ce serait quelque peu condescendant non ?
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Tom



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MessageSujet: Re: Bien préparer/présenter son projet de thèse   Mer 4 Juil - 11:15

Merci pour vos conseils, et avertissements... Smile

Pour ce qui est de l'organisation dans les administrations, mon père a travaillé aux impôts et au rectorat, et il me disait qu'en fonction des périodes (inscriptions, examens, déclaration, etc.) certains services se retrouvent en effet en sur-effectif, pendant que d'autres galèrent pour honorer les délais. Or les services en sur-effectifs pourraient bien aller aider là où il y a besoin, mais ils s'y refusent par peur de donner l'impression qu'ils sont trop nombreux (et qu'on leur retire donc du personnel) alors qu'en période haute, ils ne sont pas de trop pour remplir leurs tâches.

Toujours la même dialectique flexibilité/sécurité...
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Tom



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MessageSujet: Re: Bien préparer/présenter son projet de thèse   Mer 18 Juil - 13:11

Bon, le report de stage est obtenu, et finalement je ne regrette pas.

Maintenant j'ai des questions, le but étant d'obtenir un contrat doctoral à la prochaine session.

Quel genre ou quelle forme de thèse est susceptible de s'en voir attribuer un ? Bon, je ne vais pas aller inventer un sujet sur-mesure pour plaire à un jury, mais par exemple est-ce qu'il vaut mieux avoir un ancrage classique (ne pas travailler qu'avec des références contemporaines) ? Est-ce qu'il faut éviter les sujets type "rebattu depuis 2000 ans", genre " La théorie platonicienne des Idées" (pas de risque pour moi) ? Etc.

Comment évaluer les meilleurs chances "institutionnelles" d'obtenir un contrat ? Est-ce qu'il y a des universités qui en ont plus que d'autres, ou qui en donnent plus facilement à tel type de sujets ?

Je fais peut-être une fixette sur le financement, mais après 7 ans d'études sans aide parentale ni bourses conséquentes, disons que ça serait tip top. Laughing J'ai vu trop de thésards parmi mes collègues caissiers de supermarchés...
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MessageSujet: Re: Bien préparer/présenter son projet de thèse   Mer 18 Juil - 13:52

Tom a écrit:
Bon, le report de stage est obtenu, et finalement je ne regrette pas.

Maintenant j'ai des questions, le but étant d'obtenir un contrat doctoral à la prochaine session.

Quel genre ou quelle forme de thèse est susceptible de s'en voir attribuer un ? Bon, je ne vais pas aller inventer un sujet sur-mesure pour plaire à un jury, mais par exemple est-ce qu'il vaut mieux avoir un ancrage classique (ne pas travailler qu'avec des références contemporaines) ? Est-ce qu'il faut éviter les sujets type "rebattu depuis 2000 ans", genre " La théorie platonicienne des Idées" (pas de risque pour moi) ? Etc.

Comment évaluer les meilleurs chances "institutionnelles" d'obtenir un contrat ? Est-ce qu'il y a des universités qui en ont plus que d'autres, ou qui en donnent plus facilement à tel type de sujets ?

Je fais peut-être une fixette sur le financement, mais après 7 ans d'études sans aide parentale ni bourses conséquentes, disons que ça serait tip top. Laughing J'ai vu trop de thésards parmi mes collègues caissiers de supermarchés...

Je dirais que chaque université fait sa tambouille, mais je serais toi, je demanderai l'avis de profs sur place qui sont dans le bain et pourront te conseiller mieux que nous.
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Tom



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MessageSujet: Re: Bien préparer/présenter son projet de thèse   Mer 18 Juil - 13:59

Oui sans doute... mais bon je n'ai pas encore identifié un potentiel directeur de thèse, ni donc une fac. Et puis ça se fait d'arriver en posant de but en blanc ce genre de questions ? Laughing Je sais qu'à Grenoble il y a un seul contrat doc pour la philo, mais la nouvelle directrice du labo est spécialiste d'épistémo-philo des sciences, et on ne se connaît pas vraiment, donc pour un éventuel appuis...

Ça s'éclaircira en cours d'année, après je pose la question à ceux qui auraient éventuellement des réponses, fruits de leur expérience.
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MessageSujet: Re: Bien préparer/présenter son projet de thèse   Mer 18 Juil - 14:09

Tom a écrit:
Oui sans doute... mais bon je n'ai pas encore identifié un potentiel directeur de thèse, ni donc une fac. Et puis ça se fait d'arriver en posant de but en blanc ce genre de questions ? Laughing Je sais qu'à Grenoble il y a un seul contrat doc pour la philo, mais la nouvelle directrice du labo est spécialiste d'épistémo-philo des sciences, et on ne se connaît pas vraiment, donc pour un éventuel appuis...

Ça s'éclaircira en cours d'année, après je pose la question à ceux qui auraient éventuellement des réponses, fruits de leur expérience.

Ce sont les normaliens, dans ce domaine, qui, j'imagine, doivent bénéficier de leur réseau.

Je crois aussi qu'on peut faire un contrat doctoral dans une ville tout en ayant son directeur ailleurs... surtout si on est en co-tutelle (ce qui se fait beaucoup !) !
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Romuald

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MessageSujet: Re: Bien préparer/présenter son projet de thèse   Mer 18 Juil - 15:06

Meta a écrit:
Tom a écrit:
Oui sans doute... mais bon je n'ai pas encore identifié un potentiel directeur de thèse, ni donc une fac. Et puis ça se fait d'arriver en posant de but en blanc ce genre de questions ? Laughing Je sais qu'à Grenoble il y a un seul contrat doc pour la philo, mais la nouvelle directrice du labo est spécialiste d'épistémo-philo des sciences, et on ne se connaît pas vraiment, donc pour un éventuel appuis...

Ça s'éclaircira en cours d'année, après je pose la question à ceux qui auraient éventuellement des réponses, fruits de leur expérience.

Ce sont les normaliens, dans ce domaine, qui, j'imagine, doivent bénéficier de leur réseau.

Je crois aussi qu'on peut faire un contrat doctoral dans une ville tout en ayant son directeur ailleurs... surtout si on est en co-tutelle (ce qui se fait beaucoup !) !

Les normaliens ont leur contrat spécifique qui remplace le statut d'AMN.

Pour les autres, la candidature passe devant une commission (de l'école doctorale, me semble-t-il) qui classe les dossiers, ce n'est pas nécessairement le directeur du département qui a du poids dans l'histoire. Il ne faut pas hésiter à aborder directement la question avec le directeur même si ce n'est pas lui qui décide de l'attribution du contrat doctoral.

Le choix du directeur est vraiment stratégique pour ne pas faire une thèse seulement pour le plaisir.
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MessageSujet: Re: Bien préparer/présenter son projet de thèse   Mer 18 Juil - 15:07

Tom a écrit:
Bon, le report de stage est obtenu, et finalement je ne regrette pas.

Maintenant j'ai des questions, le but étant d'obtenir un contrat doctoral à la prochaine session.

Quel genre ou quelle forme de thèse est susceptible de s'en voir attribuer un ? Bon, je ne vais pas aller inventer un sujet sur-mesure pour plaire à un jury, mais par exemple est-ce qu'il vaut mieux avoir un ancrage classique (ne pas travailler qu'avec des références contemporaines) ? Est-ce qu'il faut éviter les sujets type "rebattu depuis 2000 ans", genre " La théorie platonicienne des Idées" (pas de risque pour moi) ? Etc.

Comment évaluer les meilleurs chances "institutionnelles" d'obtenir un contrat ? Est-ce qu'il y a des universités qui en ont plus que d'autres, ou qui en donnent plus facilement à tel type de sujets ?

Je fais peut-être une fixette sur le financement, mais après 7 ans d'études sans aide parentale ni bourses conséquentes, disons que ça serait tip top. Laughing J'ai vu trop de thésards parmi mes collègues caissiers de supermarchés...
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