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 Concours interne.. nvlle épreuve RAEP

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Ambroise



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MessageSujet: Re: Concours interne.. nvlle épreuve RAEP   Mer 5 Oct - 15:59

Citation :
Il me semblait qu'il fallait être en poste au moins l'année précédente pour postuler à l'interne, dorénavant, mais je peux me tromper ; il faut vérifier les textes.

Pas pour le capes interne. J'ai appelé le Ministère. Réponse : "tous les fonctionnaires titulaires ayant trois ans d'ancienneté peuvent s'inscrire"... même ceux qui n'ont pas enseigné la discipline ? "Oui"... Alors comment rédiger le RAEP si on n'a pas enseigné la discipline ? "On ne peut pas vous répondre"... En d'autres termes : inscrivez-vous mais votre dossier sera rejeté ?
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Meta

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MessageSujet: Re: Concours interne.. nvlle épreuve RAEP   Mer 5 Oct - 16:32

Ambroise a écrit:
Alors comment rédiger le RAEP si on n'a pas enseigné la discipline ? "On ne peut pas vous répondre"... En d'autres termes : inscrivez-vous mais votre dossier sera rejeté ?

"Kafka service, j'écoute ...?"


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Ambroise



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MessageSujet: Re: Concours interne.. nvlle épreuve RAEP   Jeu 6 Oct - 15:06

Info : sur le SIAC, il devrait y avoir dans une dizaine de jours un modèle de RAEP... Je ne sais pas si ça peut aider...
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supersoso

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MessageSujet: Re: Concours interne.. nvlle épreuve RAEP   Jeu 6 Oct - 15:30

Ambroise a écrit:
Citation :
Il me semblait qu'il fallait être en poste au moins l'année précédente pour postuler à l'interne, dorénavant, mais je peux me tromper ; il faut vérifier les textes.

Pas pour le capes interne. J'ai appelé le Ministère. Réponse : "tous les fonctionnaires titulaires ayant trois ans d'ancienneté peuvent s'inscrire"... même ceux qui n'ont pas enseigné la discipline ? "Oui"... Alors comment rédiger le RAEP si on n'a pas enseigné la discipline ? "On ne peut pas vous répondre"... En d'autres termes : inscrivez-vous mais votre dossier sera rejeté ?

Bon du coup à votre avis, ça vaut quand même la peine de s'inscrire si on n'est pas enseignant de philo ? Parce que moi, je veux bien essayer de pondre un dossier mais je suis prof des écoles et honnêtement je ne vois pas ce que je pourrais y mettre... Et si c'est pour être mis de côté d'office, autant que la couleur soit donnée dès le départ.

Ambroise, si je comprends bien, tu n'es pas prof de philo non plus ?
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Gael

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MessageSujet: Re: Concours interne.. nvlle épreuve RAEP   Jeu 6 Oct - 20:08

supersoso a écrit:
Bon du coup à votre avis, ça vaut quand même la peine de s'inscrire si on n'est pas enseignant de philo ?

Les inscriptions sont closes, non ?
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supersoso

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MessageSujet: Re: Concours interne.. nvlle épreuve RAEP   Jeu 6 Oct - 20:13

Gael a écrit:
supersoso a écrit:
Bon du coup à votre avis, ça vaut quand même la peine de s'inscrire si on n'est pas enseignant de philo ?

Les inscriptions sont closes, non ?

Bah non pas pour l'interne. Par contre, j'ai loupé les inscriptions pour l'externe car je n'étais pas au courant des modification de l'épreuve d'admissibilité (très malade à l'époque et j'avais donc d'autres chats à fouetter)... Et je ne peux pas encore pour l'agreg interne car il me manque une année au compteur. Sachant qu'avec ma maîtrise il faut que je réussisse avant 2015...
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Ombre



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MessageSujet: Re: Concours interne.. nvlle épreuve RAEP   Ven 7 Oct - 12:27

Coucou

Pourrais-tu m'expliquer pourquoi la date limite de 2015 ?
Merci
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supersoso

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MessageSujet: Re: Concours interne.. nvlle épreuve RAEP   Ven 7 Oct - 13:01

Ombre a écrit:
Coucou

Pourrais-tu m'expliquer pourquoi la date limite de 2015 ?
Merci

A cause de la réforme : je n'ai pas un master (bac +5) mais juste une maîtrise (bac +4)... Pour les personnes recrutées avant 2009, elles peuvent remplir les anciennes conditions de diplôme pour passer le concours jusqu'en 2015 : après il faudra forcément avoir un master...
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Ambroise



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MessageSujet: Re: Concours interne.. nvlle épreuve RAEP   Ven 7 Oct - 16:02

supersoso a écrit:
Ambroise, si je comprends bien, tu n'es pas prof de philo non plus ?

Non en effet je ne suis pas prof de philo et j'aurais bien aimé tenter le capes interne... mais tu auras compris à quel point c'est la galère avec le nouveau concours ! Et encore, pense à ceux qui n'ont JAMAIS enseigné : par exemple, les fonctionnaires titulaires qui peuvent toujours administrativement s'inscrire mais qui n'ont jamais mis le pied dans une salle de classe. Comment font-ils pour pondre leur RAEP ? Le Ministère devrait être plus honnête et supprimer les conditions d'accès : si le concours interne n'est plus destiné qu'aux vacataires pour les titulariser, autant en effet nous le dire tout de suite au lieu de nous faire mariner ou espérer alors qu'il est tout à fait possible (j'ai aussi contacté un syndicat qui n'exclut pas la chose) que les rapports des candidats n'ayant jamais enseigné la philo soient écartés ou affectés d'une note rédhibitoire (ne pas oublier que les rapports seront notés de 0 à 20 selon les textes réglementaires).

Donc je crois que c'est foutu... Ils ne peuvent pas nous dire de ne pas nous inscrire puisque c'est faisable... mais cause toujours... on recrutera que les vacataires de la discipline...
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Mr_Z



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MessageSujet: Re: Concours interne.. nvlle épreuve RAEP   Ven 7 Oct - 16:48

tu sais, moi qui suis contractuel, je ne suis guère plus motivé, parce qu'avec seulement 10 postes, je suis certain que la sélection aura des airs de loterie...
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supersoso

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MessageSujet: Re: Concours interne.. nvlle épreuve RAEP   Ven 7 Oct - 17:26

Mr_Z a écrit:
tu sais, moi qui suis contractuel, je ne suis guère plus motivé, parce qu'avec seulement 10 postes, je suis certain que la sélection aura des airs de loterie...

Effectivement ça sera une grande loterie mais malgré tout il va y avoir beaucoup moins de personnes pouvant le passer. En tout cas, pour ma part, je ne vais pas m'inscrire puisque je ne peux pas répondre aux attentes du dossier.
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supersoso

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MessageSujet: Re: Concours interne.. nvlle épreuve RAEP   Ven 7 Oct - 17:30

Ambroise a écrit:
supersoso a écrit:
Ambroise, si je comprends bien, tu n'es pas prof de philo non plus ?

Non en effet je ne suis pas prof de philo et j'aurais bien aimé tenter le capes interne... mais tu auras compris à quel point c'est la galère avec le nouveau concours ! Et encore, pense à ceux qui n'ont JAMAIS enseigné : par exemple, les fonctionnaires titulaires qui peuvent toujours administrativement s'inscrire mais qui n'ont jamais mis le pied dans une salle de classe. Comment font-ils pour pondre leur RAEP ? Le Ministère devrait être plus honnête et supprimer les conditions d'accès : si le concours interne n'est plus destiné qu'aux vacataires pour les titulariser, autant en effet nous le dire tout de suite au lieu de nous faire mariner ou espérer alors qu'il est tout à fait possible (j'ai aussi contacté un syndicat qui n'exclut pas la chose) que les rapports des candidats n'ayant jamais enseigné la philo soient écartés ou affectés d'une note rédhibitoire (ne pas oublier que les rapports seront notés de 0 à 20 selon les textes réglementaires).

Donc je crois que c'est foutu... Ils ne peuvent pas nous dire de ne pas nous inscrire puisque c'est faisable... mais cause toujours... on recrutera que les vacataires de la discipline...

En même temps, si on lit les attentes du rapport, il me semble qu'il faut ET enseigner la discipline Et avoir été dans le secondaire : ce qui de fait exclu automatiquement les enseignants du primaire... Je rage un peu mais bon il va bien falloir s'y faire, mais disons que si je l'avais vu plus tôt, je crois que j'aurais à nouveau tenté l'externe...
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Ambroise



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MessageSujet: Re: Concours interne.. nvlle épreuve RAEP   Ven 7 Oct - 18:04

supersoso a écrit:
En même temps, si on lit les attentes du rapport, il me semble qu'il faut ET enseigner la discipline Et avoir été dans le secondaire : ce qui de fait exclu automatiquement les enseignants du primaire... Je rage un peu mais bon il va bien falloir s'y faire, mais disons que si je l'avais vu plus tôt, je crois que j'aurais à nouveau tenté l'externe...

Oui, c'est bien ça. Le nouveau capes interne de philo exclut :
- les professeurs des écoles titulaires (qui n'enseignent pas la philo et qui n'enseignent pas dans le secondaire)
- les professeurs du secondaire titulaires (qui n'enseignent pas la philo)
- les vacataires de l'enseignement supérieur (qui n'enseignent pas dans le secondaire)
- tous les fonctionnaires (qui n'enseignent pas, qui n'enseignent pas dans le secondaire, qui n'enseignent pas la philosophie).

Certes on peut réglementairement s'inscrire, mais à quoi bon quand on ne peut pas, comme tu le soulignes, satisfaire aux exigences du RAEP (avoir enseigné la philo dans le secondaire) ?
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Ombre



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MessageSujet: Re: Concours interne.. nvlle épreuve RAEP   Ven 7 Oct - 20:39

supersoso a écrit:
Ombre a écrit:
Coucou

Pourrais-tu m'expliquer pourquoi la date limite de 2015 ?
Merci

A cause de la réforme : je n'ai pas un master (bac +5) mais juste une maîtrise (bac +4)... Pour les personnes recrutées avant 2009, elles peuvent remplir les anciennes conditions de diplôme pour passer le concours jusqu'en 2015 : après il faudra forcément avoir un master...

recrutée par ? (je n'ai également qu'une maîtrise et suis prof des écoles)
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MessageSujet: Re: Concours interne.. nvlle épreuve RAEP   Mar 25 Oct - 17:32

Quelqu'un a-t-il obtenu des précisions sur le RAEP ?
J'ai contacté l'inspecteur académique qui n'en sait pas long. Je vais envoyer un mail au doyen, Mathias, pour voir.
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Meta

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MessageSujet: Re: Concours interne.. nvlle épreuve RAEP   Mer 26 Oct - 21:12

Dites... Je viens de réaliser un truc qui me fait halluciner.

Admettons que je fasse un super dossier et que je sois admissible. Je rate l'oral. L'année d'après, je donne le même dossier ??? Laughing

Non,sans rire, c'est une vraie question, non ???
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supersoso

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MessageSujet: Re: Concours interne.. nvlle épreuve RAEP   Jeu 27 Oct - 0:42

Ombre a écrit:
supersoso a écrit:
Ombre a écrit:
Coucou

Pourrais-tu m'expliquer pourquoi la date limite de 2015 ?
Merci

A cause de la réforme : je n'ai pas un master (bac +5) mais juste une maîtrise (bac +4)... Pour les personnes recrutées avant 2009, elles peuvent remplir les anciennes conditions de diplôme pour passer le concours jusqu'en 2015 : après il faudra forcément avoir un master...

recrutée par ? (je n'ai également qu'une maîtrise et suis prof des écoles)


Voilà ce qu'on trouve dans le guide concours

d'agent pouvant se présenter au concours et justifiant de la durée de services publics exigée :

A titre transitoire et jusqu'à la session 2015 incluse, vous pouvez vous présenter au concours si vous justifiez, au plus tard à la date de publication des résultats d'admissibilité, des conditions de diplôme en vigueur à la session 2009 :

maîtrise (M1),
titre ou diplôme sanctionnant un cycle d'études postsecondaires d'au moins quatre années, acquis en France ou dans un autre État, et attesté par l'autorité compétente de l'État considéré.
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MessageSujet: Re: Concours interne.. nvlle épreuve RAEP   Jeu 27 Oct - 11:54

Meta a écrit:
Dites... Je viens de réaliser un truc qui me fait halluciner.

Admettons que je fasse un super dossier et que je sois admissible. Je rate l'oral. L'année d'après, je donne le même dossier ??? Laughing

Non,sans rire, c'est une vraie question, non ???

Oui, et une fois que tu es admis, tu peux vendre ton dossier sur ebay - ça vaut bien un ou deux mois de salaire, non ? Et peut-être plus ? Un bon dossier RAEP, aux enchères, serait vendable pour 3000-4000 €. Sans oublier que tu peux le vendre simultanément à plusieurs candidats chaque année.
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Mr_Z



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MessageSujet: Re: Concours interne.. nvlle épreuve RAEP   Jeu 27 Oct - 11:56

tu lèves un lièvre là...
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MessageSujet: Re: Concours interne.. nvlle épreuve RAEP   Jeu 27 Oct - 13:11

Non mais sans rire : au pire, trois ans après, quand le jury a changé, je ressors le même dossier, et je suis admissible. Si je prends 5 au lieu du 15 trois ans plus tôt, je vends mon dossier au "monde" pour la rubrique éducation, et je me fais un an de salaire...

Non, mais sinon, vous en pensez quoi ? Vous savez comment ils gèrent ce genre d'aberration que rend possible le dispositif actuel ?
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Ambroise



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MessageSujet: Re: Concours interne.. nvlle épreuve RAEP   Jeu 27 Oct - 13:31

Oui cette question soulève une des nombreuses incohérences de la réforme. D'ailleurs, vu les critères d'évaluation, un rapport très bien noté une année ne le sera peut-être pas l'année suivante... Bref, du grand n'importe quoi ! Quant à moi, je suis désabusé et j'ai décidé de laisser tomber le capes interne de philo, à regret, certes, mais comme je ne rentre pas dans les cases... tant pis pour moi...
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Mr_Z



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MessageSujet: Re: Concours interne.. nvlle épreuve RAEP   Jeu 27 Oct - 13:51

édit :

Citation :
L'authenticité des éléments dont il est fait état dans la seconde partie du dossier doit être attestée par le chef d'établissement auprès duquel le candidat exerce ou a exercé les fonctions décrites.
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MessageSujet: Re: Concours interne.. nvlle épreuve RAEP   Jeu 27 Oct - 15:13

Pour que le concours interne soit irréprochable, il faudrait
- un texte officiel interdisant clairement d'envoyer deux fois le même RAEP
- effacer le message de Méta
- remettre au jury un registre de toutes les signatures de tous les chefs d'établissements de toute la France et d'outre-mer, pour que chaque attestation de chaque RAEP soit vérifiée
- donner à chaque chef d'établissement un matricule, garantie d'anonymat, pour éviter tout conflit d'intérêt (un membre du jury pourrait avoir intérêt à valider un enseignant de tel ou tel établissement, spécialement dans l'enseignement privé où les directeurs ont souvent un poulain, ou une pouliche non-titulaire qu'ils souhaitent absolument intégrer définitivement à leur équipe)
- photocopier tous les RAEP, d'année en année, et relire chaque année tous les RAEP des années précédentes pour trouver les fraudeurs


Sans ces garanties, on serait fondé à demander l'annulation du concours auprès d'un tribunal administratif, non ?
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Ambroise



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MessageSujet: Re: Concours interne.. nvlle épreuve RAEP   Jeu 27 Oct - 15:29

Ou alors, plus radical, il faudrait supprimer le RAEP et revenir à une épreuve écrite... base de l'admissibilité à tout concours normalement...
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supersoso

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MessageSujet: Re: Concours interne.. nvlle épreuve RAEP   Jeu 27 Oct - 17:09

Ambroise a écrit:
Ou alors, plus radical, il faudrait supprimer le RAEP et revenir à une épreuve écrite... base de l'admissibilité à tout concours normalement...

Et qui ne poserai aucun problème entre les conditions pour s'inscrire au concours et l'épreuve qui élimine de fait des candidats...
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MessageSujet: Re: Concours interne.. nvlle épreuve RAEP   

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